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Mariah Carey Generation
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Nombre de messages : 49613 Age : 36 Localisation : Provence Date d'inscription : 28/07/2007
Sujet: Re: [FILM] Glitter 28.05.10 12:18
Là où tu te trompes c'est qu'elle joue mal dans ce film mais ça n'en fait pas une mauvaise actrice; elle est excellente dans Wise girls ou encore dans Precious. Mais tu te joins à la masse sans cerveau qui la juge uniquement et seulement sur Glitter. C'etait y'a 10 ans, c'est pas brillant, oui, mais elle a fait mieux depuis et ça, personne ne semble le remarquer.
Citation :
Il est mauvais mais pas indéfendable. Comment le défendre, alors? En disant qu'il y a pire? Ca n'est pas une défense.
Si tu avais lu entièrement mon post, tu aurais vu que j'ai fait une longue liste des points qui le défendent
Citation :
Là encore, quels films? Quels films du même genre avec le même budget/même public visé est pire?
Oula la liste serait bien trop longue !!
Citation :
Tu me dis il y a une histoire, une intrigue et une fin. Comme dans tous les films, c'est pas ça qui défend le film.
Bah je vois que t'es pas un grand cinéphile, y'a un tas de films sans histoire, sans intrigue ou mieux encore sans fin !
Pour le reste non, je dis ça parce que moi j'ai passé un bon moment à la regarder, j'ai meme chialé à la fin, et ça aurait été la même si je n'etais pas une fan de mariah. Après bah ... Les gouts et les couleurs ... Ah oui j'oubliais, y'a beaucoup d'humour dans le film, on rigole pas mal et ça aussi c'est un bon élément.
Dernière édition par Lyne le 28.05.10 13:04, édité 1 fois
ZahioDehar
Nombre de messages : 530 Age : 35 Humeur : Chieur en puissance Date d'inscription : 15/05/2010
Sujet: Re: [FILM] Glitter 28.05.10 12:37
Citation :
Là où tu te trompes c'est qu'elle joue mal dans ce film mais ça n'en fait pas une mauvaise actrice; elle est excellente dans Wise girls ou encore dans Precious. Mais tu te joins à la masse sans cerveau qui la juge uniquement et seulement sur Glitter. C'etait y'a 10 ans, c'est pas brillant, oui, mais elle a fait mieux depuis et ça, personne ne semble le remarquer.
HOP, je réponds par ceci :
ZahioDehar a écrit:
Mariah joue comme mes pieds dans ce film, ce qui à part pour Beyoncé n'est pas le cas de celles que j'ai cité. Elle s'est améliorée par la suite. C'est encore un peu théatral dans Wise Girl, plus humain dans Tenessee. Aussi bon dans Precious, même si à part parler sur une chaise elle n'y fait pas grand chose.
Et voi-là. Je juge ce que je vois de Glitter sur le topic réservé à Glitter. Pour me demander ensuite de lire entièrement ton post, c'est du joli.
Citation :
Oula la liste serait bien trop longue !!
Je te demande pas la liste, mais quelques uns. Qu'on soit fixés, quoi
Citation :
Bah je vois que t'es pas un grand cinéphile, y'a un tas de films sans histoire, sans intrigue ou mieux encore sans fin !
C'est jouer sur les mots, chaque film va quelque part à moins d'être conçu pour que ça ne soit pas le cas, et là encore c'est la volonté artistique du staff, donc ça ne fait pas d'unf ilm sans histoire un film sans but. Mulholland Drive, pour ne citer que lui. Et où la fin existe, il suffit soit de chercher, soit de l'inventer.
Citation :
Pour le reste non, je dis ça parce que moi j'ai passé un bon moment à la regarder, j'ai meme chialé à la fin, et ça aurait été la même si je n'etais pas une fan de mariah. Après bah ... Les gouts et les couleurs ... Ah oui j'oubliais, y'a beaucoup d'humour dans le film, on rigole pas mal et ça aussi c'est un bon élément.
Et bien heureusement que toute "oeuvre" a son public, ça serait dommage sinon. Pour moi ça rejoint juste mon premier post qui dit que c'est un film de fan. Le même sur Britney Spears, je pense que tu te serais ennuyée. Avis personnel
Dreamlover
Nombre de messages : 13496 Age : 34 Localisation : Reims Emploi/loisirs : Animateur Socioculturel Humeur : HAPPY Date d'inscription : 18/07/2008
Sujet: Re: [FILM] Glitter 28.05.10 12:46
ZahioDehar a écrit:
Mulholland Drive, pour ne citer que lui. Et où la fin existe, il suffit soit de chercher, soit de l'inventer.
Jules doit passer par ici... (Pardon, vous pouvez continuer à vous arracher les yeux )
ZahioDehar
Nombre de messages : 530 Age : 35 Humeur : Chieur en puissance Date d'inscription : 15/05/2010
Sujet: Re: [FILM] Glitter 28.05.10 12:49
Arracher les yeux, mais non je discute ^^. J'aime bien le débat, alors forcément quand on me répond, je sors les doigts et je tape mon clavier !
Je n'oserais pas lui dire de méchancetés, sais tu qu'elle a un chat de 9kg? Je veux pas mourir
A part ça, qui c'est, Jules?
Dreamlover
Nombre de messages : 13496 Age : 34 Localisation : Reims Emploi/loisirs : Animateur Socioculturel Humeur : HAPPY Date d'inscription : 18/07/2008
Sujet: Re: [FILM] Glitter 28.05.10 12:50
Un membre du forum avec qui j'ai un gros gros délire sur le film que tu as cité, parmi d'autres choses...
Lyne
Nombre de messages : 49613 Age : 36 Localisation : Provence Date d'inscription : 28/07/2007
Sujet: Re: [FILM] Glitter 28.05.10 13:07
Bah pour les mauvais films je t'en citerai quelques uns, là j'ai pas les titres en tête. Pour les films qui n'ont pas de fin, on peut citer Precious puisqu'on parle de mariah ^^
cruise-control
Nombre de messages : 3740 Age : 34 Date d'inscription : 13/09/2009
Sujet: Re: [FILM] Glitter 28.05.10 13:57
Faut arreter les gens la!! Vous pensez vraiment que Mariah est une actrice, fin je veux dire une bonne actrice capable de jouer tout et n'importe quoi...
Mariah, c'est juste une diva avec un gros ego, et une forte personnalité mais elle n'a rien d'une actrice
Tutur
Nombre de messages : 10903 Age : 35 Localisation : Canada Date d'inscription : 23/07/2009
Sujet: Re: [FILM] Glitter 28.05.10 14:09
cruise-control a écrit:
Faut arreter les gens la!! Vous pensez vraiment que Mariah est une actrice, fin je veux dire une bonne actrice capable de jouer tout et n'importe quoi...
Mariah, c'est juste une diva avec un gros ego, et une forte personnalité mais elle n'a rien d'une actrice
Je ne pense pas qu'elle soit capable de jouer tout et n'importe quoi, MC c'est pas SMG mais tu as vu "Tennessee"?! Je trouve que dedans elle fait vraiment "actrice". Elle m'a surprise. Dans "Wisegirls" et "Precious" également. Elle change son attitude, son accent, sa démarche. Bref, elle est dans le personnage. C'est une performance d'acteur quoi qu'on en dise. Même dans "Glitter" elle n'est pas si mauvaise. Il parait qu'il n'y a rien de plus dur que de jouer "son propre rôle"...
cruise-control
Nombre de messages : 3740 Age : 34 Date d'inscription : 13/09/2009
Sujet: Re: [FILM] Glitter 28.05.10 21:02
peu importe le discours que tu tiens tutur lol on arrivera pas a m'enlever de la tete que Mariah est avant tout une chanteuse, artiste, business woman mais pas une actrice!!loool
Kanye
Nombre de messages : 28940 Age : 31 Date d'inscription : 25/07/2008
Sujet: Re: [FILM] Glitter 28.05.10 21:08
Je pense pareil, pour moi c'est une chanteuse (auteur/compositeur), rien d'autre. Maintenant, si ça l'éclate à côté de faire du cinéma, tant mieux pour elle, si ça peu lui faire plaisir, mais si y'a bien une chose sur quoi je ne l'aime pas c'est bien dans le cinéma.
Pour recadrer sur le sujet, je sais plus si j'ai déjà commencé, maintenant c'est pas du grand film, je vais joué l'aveugle, si je l'aime c'est bien parce qu'il est joué par Mariah, d'ailleurs pour moi je ne vois pas Billy Frank mais Mariah Carey, dans l'attitude c'est quasiment tout elle !
Concernant son projet initial, c'est bien beau de dénoncer le fait que le projet initial ait été en grande partie modifié, mais j'aimerais alors qu'elle nous fasse part de ce à quoi elle pensait à l'origine dans ce cas... Mais je pense que dans le fond ça ressemblait à ça...
Lyne
Nombre de messages : 49613 Age : 36 Localisation : Provence Date d'inscription : 28/07/2007
Sujet: Re: [FILM] Glitter 28.05.10 21:51
Ah non mais ça c'est certain, Mariah est avant tout une chanteuse, c'est aussi pour ça qu'on doit être indulgents quant à ses prestations cinématographiques. En plus je pense pas qu'elle le prenne très au sérieux, pour elle ça doit surtout être un passe temps, un truc pour s'amuser, pour découvrir d'autres horizons. Faut pas oublier que Mariah prenait des cours de théâtre quand elle était petite, c'est bien qu'elle doit aimer ça, m'enfin bref.
Pour le projet, je sais pas trop apparemment l'idée devant être ça, mais peut être que après elle aurait pas tourné comme ça. Faut avouer que les cadrages, les fondus flash entre les scènes, les ralentis, et tous les trucs super kitch dans la realisation, c'etait peut etre pas son idée de départ, ou son idée tout court
Dreamlover
Nombre de messages : 13496 Age : 34 Localisation : Reims Emploi/loisirs : Animateur Socioculturel Humeur : HAPPY Date d'inscription : 18/07/2008
Sujet: Re: [FILM] Glitter 28.05.10 22:05
Sans vouloir te froisser, ce n'est pas les cadrages, les fondus et ce genre de détails techniques qui auraient sauvé le film de toute façon. Qui plus est, qu'est ce qu'elle y connait à la réalisation Mariah? Qui nous dit que ses idées de débutantes n'auraient pas été encore pire...
ZahioDehar
Nombre de messages : 530 Age : 35 Humeur : Chieur en puissance Date d'inscription : 15/05/2010
Sujet: Re: [FILM] Glitter 28.05.10 22:08
Lyne a écrit:
Ah non mais ça c'est certain, Mariah est avant tout une chanteuse, c'est aussi pour ça qu'on doit être indulgents quant à ses prestations cinématographiques. En plus je pense pas qu'elle le prenne très au sérieux, pour elle ça doit surtout être un passe temps, un truc pour s'amuser, pour découvrir d'autres horizons. Faut pas oublier que Mariah prenait des cours de théâtre quand elle était petite, c'est bien qu'elle doit aimer ça, m'enfin bref.
Quand on engage quelque chose aux yeux d'un public qui paye pour te voir au cinéma, j'espère qu'il y a plus qu'un esprit d'amusement pour elle lorsqu'elle est en tournage.
EDIT : Pour reprendre sur de bons termes, c'est là l'exemple où tu penses au bien-être de Mariah et à "ce qui lui fait plaisir" et où je réponds business et sur le projet artistique. Vision de fan VS vision de...Hater? Non. De quelqu'un qui n'est pas attaché à Mariah, si. Si ce fait est insultant pour toi, j'en suis désolé. Ce n'était pas mon but
Lyne
Nombre de messages : 49613 Age : 36 Localisation : Provence Date d'inscription : 28/07/2007
Sujet: Re: [FILM] Glitter 28.05.10 22:39
Dreamlover a écrit:
Sans vouloir te froisser, ce n'est pas les cadrages, les fondus et ce genre de détails techniques qui auraient sauvé le film de toute façon. Qui plus est, qu'est ce qu'elle y connait à la réalisation Mariah? Qui nous dit que ses idées de débutantes n'auraient pas été encore pire...
Ouais je suis bien d'accord mais je trouve que c'est ce qui, en partie, rend le film kitch au possible. Et c'est aussi le premier truc qui m'a marqué genre "'oh le fondu de merde" ... "oh le cadrage bidon" et attention OH MY GOD le ralenti le plus kitch de l'histoire du cinema :
ZahioDehar a écrit:
Lyne a écrit:
Ah non mais ça c'est certain, Mariah est avant tout une chanteuse, c'est aussi pour ça qu'on doit être indulgents quant à ses prestations cinématographiques. En plus je pense pas qu'elle le prenne très au sérieux, pour elle ça doit surtout être un passe temps, un truc pour s'amuser, pour découvrir d'autres horizons. Faut pas oublier que Mariah prenait des cours de théâtre quand elle était petite, c'est bien qu'elle doit aimer ça, m'enfin bref.
Quand on engage quelque chose aux yeux d'un public qui paye pour te voir au cinéma, j'espère qu'il y a plus qu'un esprit d'amusement pour elle lorsqu'elle est en tournage.
EDIT : Pour reprendre sur de bons termes, c'est là l'exemple où tu penses au bien-être de Mariah et à "ce qui lui fait plaisir" et où je réponds business et sur le projet artistique. Vision de fan VS vision de...Hater? Non. De quelqu'un qui n'est pas attaché à Mariah, si. Si ce fait est insultant pour toi, j'en suis désolé. Ce n'était pas mon but
Après tout pourquoi pas hein, Paris Hilton sort bien des albums parce qu'elle se fait chier dans sa vie de millionnaire ^^ Ok j'y suis peut être allée un peu fort, tu n'es peut être pas un hater, mais tu reconnais que tu n'es pas un fan, on avance. Et donc d'après toi, je n'aurais pas aimé le film, je n'aurai pas pleuré devant si c'etait pas mariah ? Je pense pas, ce film il me fait rire, on passe un bon moment, y'a de la musique disco que j'adore tout le long, on s'ennuie un peu vers le milieu du film mais y'a des passages touchants et la fin est plutot bien orchestrée. M'enfin, c'est un débat sans fin !
Edit : enfin, pour pas me faire dire ce que j'ai pas dit, j'ai jamais dit que c'etait le film du siècle hein mais je suis pas d'accord quand on le qualifie de bouse du siècle non plus, il a reçu plus de critique qu'il ne le méritait, et cela n'engage que moi
ZahioDehar
Nombre de messages : 530 Age : 35 Humeur : Chieur en puissance Date d'inscription : 15/05/2010
Sujet: Re: [FILM] Glitter 28.05.10 22:46
J'ai dis dès le 1er de mes posts sur l'autre topic que je n'étais pas fan et encore plus que je n'aimais pas ce topic. J'adore la musique que fait Mariah Carey, sa beauté quand elle en prend soin, point barre .
Ensuite, je pense que si le film racontait la vie de Lorie, premièrement tu n'aurais pas eu envie de le voir. A part si tu es friande de ce genre de films, ça peut arriver.
Lyne
Nombre de messages : 49613 Age : 36 Localisation : Provence Date d'inscription : 28/07/2007
Sujet: Re: [FILM] Glitter 28.05.10 22:50
Ah ben comme ça, on est d'accord ! Non non mais bon j'ai aimé crossroad et je peux pas me blairer Brit' donc j'aurais peut etre pu aimer Glitter si je n'etais pas fan de la miss, sait-on jamais.
Dreamlover
Nombre de messages : 13496 Age : 34 Localisation : Reims Emploi/loisirs : Animateur Socioculturel Humeur : HAPPY Date d'inscription : 18/07/2008
Sujet: Re: [FILM] Glitter 29.05.10 10:31
On parle justement de Crossroad. Pour moi, il est aussi mauvais que Glitter. En tout cas, c'est le même genre de film et la performance des actrices ainsi que l'état du film en général se valent... Pourtant, Crossroad n'a pas l'étiquette de flop autant que pour Glitter. Il n'a pas cassé Britney, elle a sorti In The Zone derrière et hop, elle était de retour au top! Glitter est victime de beaucoup d'acharnement (média, critiques...) mais il n'est pas aussi mauvais qu'on veut bien le penser.
Lyne
Nombre de messages : 49613 Age : 36 Localisation : Provence Date d'inscription : 28/07/2007
Sujet: Re: [FILM] Glitter 29.05.10 11:14
Dreamlover a écrit:
On parle justement de Crossroad. Pour moi, il est aussi mauvais que Glitter. En tout cas, c'est le même genre de film et la performance des actrices ainsi que l'état du film en général se valent... Pourtant, Crossroad n'a pas l'étiquette de flop autant que pour Glitter. Il n'a pas cassé Britney, elle a sorti In The Zone derrière et hop, elle était de retour au top! Glitter est victime de beaucoup d'acharnement (média, critiques...) mais il n'est pas aussi mauvais qu'on veut bien le penser.
Ben voilà tu as très bien analysé la chose ! C'est vrai que Crossroad est tout aussi niais avec de très mauvaises actrices aussi et un scenario à deux balles. En plus l'histoire se rapproche aussi, avec la mère qu'on essaye de retrouver, le façon de percer dans la musique, bref y'a pas mal de similitudes. Mais bon moi je l'ai bien aimé quand meme dans le sens ou comme Glitter c'est pas le film du siècle mais c'est pas une torture de le regarder !! Et pour ta dernière phrase en gras, c'est exactement ce que j'essaye de dire depuis le début... Et je comprends toujours pas cet acharnement d'ailleurs, le fait qu'on en parle encore 10 ans après, je sais pas les gens (les médias) faites "next" un peu !
ZahioDehar
Nombre de messages : 530 Age : 35 Humeur : Chieur en puissance Date d'inscription : 15/05/2010
Sujet: Re: [FILM] Glitter 30.05.10 19:32
[quote="Lyne"]
Dreamlover a écrit:
Et je comprends toujours pas cet acharnement d'ailleurs, le fait qu'on en parle encore 10 ans après, je sais pas les gens (les médias) faites "next" un peu !
Je vais éviter de faire un rabachage qui exciterait les esprits douillets mais... Vous entendez parler de Glitter au petit matin vous? "Les gens faîtes next", le simple fait que je l'ai trouvé mauvais t'as fait me rallier à l'opinion des critiques injustifiés, c'est les fans qui en font une fixette. Alors qu'on s'est mis d'accord sur le fait que c'était de mauvais acteurs dans un mauvais scénario sur un mauvais montage.
Les médias avaient besoin d'une cible + coup de pouce de Mottola = ils se sont fait des millions sur le lynchage de Mariah qui a alimenté leur presse pendant des mois. Et puis tels des vautours ils sont passés à autre chose. Par exemple, ça :
Mariah a revendu des millions depuis, qu'est ce qu'il vous faut de plus? Qui s'acharne sur elle?... Elle a même été invitée à Cannes. Bref, déstressez. Quand au fait qu'on en parle encore (les rares fois encore où on en parle) péjorativement, c'est juste du au fait que du point de vue un minimum artistique, c'est un navet.
nikos1304
Nombre de messages : 15312 Age : 31 Emploi/loisirs : Doctorant en droit du travail - APL Humeur : Patient.... Date d'inscription : 20/02/2009
Sujet: Re: [FILM] Glitter 30.05.10 20:46
C'est quoi en faîte que tu ne supportes pas ? Que certaines personnes puissent trouver que ce film n'est pas si nul ????
ZahioDehar
Nombre de messages : 530 Age : 35 Humeur : Chieur en puissance Date d'inscription : 15/05/2010
Sujet: Re: [FILM] Glitter 30.05.10 23:19
Qu'on se cherche des excuses en permanance pour modérer ses propres propos....
Exemple :
mauvais film + mauvais acteurs + mauvais montage MAAAAAAIS c'était pas si mauvais. mauvais film + mauvais acteurs + mauvais montage MAAAAAAIS c'est pas juste, les critiques s'acharnent dessus encore 10 ans après (celle là est particulièrement forte).
Les gouts et les couleurs sont la dernière chose que je critique. On m'a reproché de suivre bêtement l'avis des critiques, je défends mon idée jusqu'au bout. On dirait que vous avez du mal avec ça des fois
Dreamlover
Nombre de messages : 13496 Age : 34 Localisation : Reims Emploi/loisirs : Animateur Socioculturel Humeur : HAPPY Date d'inscription : 18/07/2008
Sujet: Re: [FILM] Glitter 31.05.10 6:44
Mais, désolé, j'ai envie d'être très vulgaire et de dire un petit mot de cinq lettres... C'est tout de même notre droit le plus stricte de penser que Glitter n'est pas un aussi mauvais film que ça! Perso, moi je l'adore. Certes, le fait que Mariah soit dedans y joue pour beaucoup mais toutes les personnes à qui j'ai fait voir le film l'ont aussi apprécié.
Par ailleurs, mon avis sur ce film n'a jamais changé depuis des années alors ce n'est pas en arrivant avec tes bonnes paroles que tu risques de nous faire changer d'avis. Le film a reçut des critiques monstrueuses et a servi à lyncher Mariah. Crossroad est loin d'être meilleur en terme de qualité, il n'a pas eut un succès retentissent mais il n'a jamais faillit mettre un point final à la carrière de Britney, Glitter si. Et c'est tout de même loin d'être mérité.
Invité
Sujet: Re: [FILM] Glitter 31.05.10 7:28
Dreamlover a écrit:
Mais, désolé, j'ai envie d'être très vulgaire et de dire un petit mot de cinq lettres... C'est tout de même notre droit le plus stricte de penser que Glitter n'est pas un aussi mauvais film que ça! Perso, moi je l'adore. Certes, le fait que Mariah soit dedans y joue pour beaucoup mais toutes les personnes à qui j'ai fait voir le film l'ont aussi apprécié.
Par ailleurs, mon avis sur ce film n'a jamais changé depuis des années alors ce n'est pas en arrivant avec tes bonnes paroles que tu risques de nous faire changer d'avis. Le film a reçut des critiques monstrueuses et a servi à lyncher Mariah. Crossroad est loin d'être meilleur en terme de qualité, il n'a pas eut un succès retentissent mais il n'a jamais faillit mettre un point final à la carrière de Britney, Glitter si. Et c'est tout de même loin d'être mérité.
D'accord avec toi.
Smelly Jelly
Nombre de messages : 27128 Age : 39 Date d'inscription : 23/06/2008
Sujet: Re: [FILM] Glitter 31.05.10 8:03
Je partage aussi l'avis d'Arnaud
Lyne
Nombre de messages : 49613 Age : 36 Localisation : Provence Date d'inscription : 28/07/2007
Sujet: Re: [FILM] Glitter 31.05.10 12:44
Quand je parle d'acharnement des médias, c'est parce que meme au festival de Cannes en 2009 ils parlaient tous de mariah comme de "l'actrice de Glitter" ... C'est vrai qu'avec ses 20 ans de carrière, ils n'avaient que ça pour la présenter